agasfer (agasfer) wrote,
agasfer
agasfer

Categories:

Неизлечимый Обогуев

Надысь май френд Пробежий изволил хрюкнуть, что у меня возможны проблемы с разложением Обогуева на атомы. Ну думаю, может правда у нашего героя туман в сознании стал рассеиваться? Дай думаю, проведаю по старой памяти.

Ну и сразу напоролся на перлы: Советский удар по польской армии сокрушил польскую армию, обеспечил успех немецкого блицкрига до того, как Франция успела закончить мобилизацию, и спас Германию от вступления в войну на два фронта, при военно-морской блокаде.Здесь Обогуев спорит с тенью оппонента (все возражения делетированы), а ниже пояснят, что К 17-му числа польская армия была потрёпана, но не разгромлена и находилась в состоянии отступления на восточную оборонительную линию ("румынское предмостье") с целью занять там позиционную оборону. Эти планы стали неосуществимыми благодаря советскому военному удару. Тут Обогуев дает целых 4 ссылки...посмотрим, смеху ради? Ага, ну так и есть. Две ссылки на высказывания себя любимого, правда в ЖЖ у такого же юродиевого arbata, и две на статью в Вики, где черным по белому пишут, что "By 17 September 1939, the Polish defence was already broken..." Самое забавное, что на Обогуева могли бы обидеться и немцы (русские у них украли победу), и поляки (зря, что ли они проливали кровь под Бзурой и Томашевым-Любельским?!). Ну дык посмотрим цифры на той же страничке в Вики. По ним, советские потери в польской кампании составили лишь около 7% от немецких. Ага, "сокрушили."

Идем дальше: База "Норд" использовалась для действий немецких подводных лодок против английского флота. Из неё также вышел один из немецких кораблей принявших участие во вторжении в Норвегию. Тут Обогуев оригинально смешивает правду и вымысел. Никаких подводных лодок немецких в Норде никогда не базировалось, и вообще Норд так и осталась нереализованным проектом. В окт 39го договорились о "базе Норд" (это было частью ПМР, заключенного до начала войны, но разговоры о деталях затянулись), а в апр 40го немцами уже захвачена Норвегия и необходимость в Норде отпала. Т е реально там за зиму ничего сделано не было. А о том, что слухи про немецкие подлодки в Норде были не более, чем слухами, пишет даже та же любимая Обогуевым Вики, мог бы не полениться и прочесть. Танкер "Ян Веллем" действительно вышел из Зап. Лицы и действительно прошел в Нарвик, было дело. Но тут с легальной стороны "серая зона," т к Германия и Норвегия официально войны друг другу не объявляли. Т. о., танкер вышел из одного нейтрального порта и пришел в другой нейтральный порт. И вообще неизвестно, знали русские, куда он идет, или нет.

В общем, пока прогресса в подопечном нету.

ПС: Хотел еще прокомментировать на тему точки зрения, подхваченной Обогуевым в Вики, что де поляки планировали создать укрепрайон на Ю-В страны, чтобы продержаться до наступления союзников, да вот советское вторжение помешало. Во-1х, насколько мне известно, у французов серьезных наступательных планов до 1941 г не было. Они начали "наступление" 7го сент элементами двух армий, прошли около 10 км, и в октябре вернулись на исходные позиции. Т е единственные активные действия французов произошли до советского вмешательства в Польше 17 сент. Ситуация у союзников была патовая, т к французы ничего без англичан не собирались начинать всерьез, а англичане со своими пятью дивизиями тоже не торопились лезть в пекло. Во-2х, бОльшая и лучшая часть польской армии была уже уничтожена немцами. Могли ли 300 тыс поляков продержаться, гипотетически, скажем, месяц, в болотах у Буга и во Львове? Что-то мне сомнительно, тем более что на Ю-В Польши против них действовали бы и украинские националисты. Скорее всего, была бы копия остальных котлов этой кампании.
Subscribe

  • Подводное

    Про акул вам уже надоело, поди? Так что будем сворачивать тему. Это Эмма, самая большая из увиденных на Тигровом Берегу акул: Ее легко узнать по…

  • Из Цыкла "ЛДП Рядом с Нами"

    В Гонолулу 10-летняя девочка была арестована за рисунок, огорчивший кого-то из родителей Я бы здесь не акцентировал на том, что девочка черная.…

  • Пишут и Говорят, Что...

    ...шансы черепашьего яйца стать взрослой морской черепахой оцениваются примерно, как 1 из 7 тыс... ...в марсианском небе на роль Полярной звезды…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 14 comments

  • Подводное

    Про акул вам уже надоело, поди? Так что будем сворачивать тему. Это Эмма, самая большая из увиденных на Тигровом Берегу акул: Ее легко узнать по…

  • Из Цыкла "ЛДП Рядом с Нами"

    В Гонолулу 10-летняя девочка была арестована за рисунок, огорчивший кого-то из родителей Я бы здесь не акцентировал на том, что девочка черная.…

  • Пишут и Говорят, Что...

    ...шансы черепашьего яйца стать взрослой морской черепахой оцениваются примерно, как 1 из 7 тыс... ...в марсианском небе на роль Полярной звезды…